Ես այդքան էժան չեմ. Աշոտ Աղաբաբյանը` իր և Գագիկ Ծառուկյանի փոխհարաբերությունների մասին

«Ասում են՝ եթե ուզում ես մարդկային արժեքներդ կորցնել, ընկիր փողի հետևից, իսկ եթե ուզում ես պաշտպանել, չափի մեջ մնա: Հիմա չգիտեմ՝ ում չափը ուր է հասել, ինչ են ուզում: Բայց սա առիթ չէ, որ ինչ-որ մեկից վիրավորվեմ կամ նեղանամ»: Այս մասին [b][color=#CC0000]SHAMSHYAN.com[/color][/b]-ի թղթակցի հետ հարցազրույցում ասաց ԱԺ ՀՀԿ-ական պատգամավոր, գործարար Աշոտ Աղաբաբյանը` արձագանքելով իր և ԲՀԿ նախագահ Գագիկ Ծառուկյանի հնարավոր կոնֆլիկտի մասին լուրերին: Նա անդրադարձավ նաև Գյումրիի ողբերգական իրադարձություններին, կարծիք հայտնեց, որ ոճրագործին ուղղորդել են, և այլ հետաքրքիր տեսակետներ հնչեցրեց, որոնք ներկայացնում ենք ստորև. [b]-Պարոն Աղաբաբյան, մամուլը խոսում է Ձեր և ԲՀԿ նախագահ Գագիկ Ծառուկյանի հնարավոր կոնֆլիկտի մասին, իսկ պատճառն այն է, որ «Հրազդան» տոնավաճառում տաղավարների գները փետրվարի մեկից բարձրացրել եք, ինչից հետո առևտրականներից մի քանիսը դիմել են Գագիկ Ծառուկյանին և օգնություն խնդրել: Վերջինս էլ խոստացել է օգնել և երկարաժամկետ անվճար տաղավարներ տրամադրել: Եթե այս ամենը իրականությանը համապատասխանում է, ի՞նչ հնարավոր հետևանքներ կարող է ունենալ: [/b] -Նախ, դեկտեմբերին ենք հայտարարել, որ փետրվարի 1-ից նախատեսվում է հավասարեցման պրոցես: Մենք «Հրազդան» տոնավաճառում ունենք մեծածախ առևտրի երկու տարածք` ծածկի տակ՝ կոնտեյներային համակարգ և վրանային տաղավարներ: Նախկինում վրանային տաղավարների առևտրականները, ովքեր ավելի վատ պայմաններում էին աշխատում, 1 քմ-ի համար մոտ 47 ԱՄՆ դոլար էին վճարում, իսկ կոնտեյներային համակարգի առևտրականները վրիպման արդյունքում 40 ԱՄՆ դոլար էին վճարում: Վրանի տակ առևտուր իրականացնողներն աստիճանաբար նվազում էին, քանի որ լավ վիճակում առևտուր իրականացնողներն ավելի քիչ են վճարում, քան իրենք: Բնականաբար, շատ կուզենայի վարձը իջեցնել 40 դոլարից ցած, բայց այդ դեպքում մեր ֆինանսատնտեսական հիմնարկում ճգնաժամ կսկսվեր, հատկապես այն դեպքում, երբ դոլարի կուրսը ճգնաժամային իրավիճակ ստեղծեց: Հետևաբար, մենք հավասարեցում փորձեցինք անել. որտեղ որ 40 դոլար էր, դարձրինք 50, որ վրանների տակ կանգնող առևտրականները չթողնեն, գնան, դա էլ մյուսների մոտ վրդովմունք առաջացրեց: Լավն ու վատը, չգիտես ինչու, խառնվեցին իրար, և կոնտեյներային համակարգի վարձակալները սկսեցին ոգևորվել: Ես էլ լսեցի, որ գնացել են Գագիկի մոտ, և նա տեղեր է առաջարկել: Բայց դա երբեք առիթ չի հանդիսանա իմ և Գագիկի փոխհարաբերությունների միջև լարման, որովհետև բիզնեսը բիզնես է: Տեսաք՝ եկան մեր կողքին «Դալմա»-ն կառուցեցին, մյուս հատվածում՝ բնակելի շենքի ներսում, ևս առևտրի կենտրոն կառուցեցին: Ես ոչ ոքի հետ նման հարցերում վիճող չեմ, դա ընդամենը մարդու բավարարվածությունից է կախված: Եթե չունի, նրա հեչ պե՞տքն է, թե ում բիզնեսին կխանգարի: Ինձ այդ ամենը հոգնեցրել է, և ես չեմ պատկերացնում, որ Ծառուկյանի հետ իմ փոխհարաբերությունները դրա պատճառով կփոխվեն: Ես այդքան էժան չեմ: [b]-Իսկ, ի՞նչ եք կարծում, այս ամենը պայմանավորված էր զուտ գնային քաղաքականությա՞մբ, թե՞ Ձեր և Գագիկ Ծառուկյանի միջև սեպ խրելու համար առևտրակններին ինչ-որ մեկը ուղղորդել էր: [/b] -Իհարկե, նման բան կա: Առևտրականների ցույցի ժամանակ էլ, երբ մոտ 100 առևտրական էր հավաքվել, պարզվեց, որ նրանց մեջ մարդիկ կան, ովքեր մեր վարձակալը չէին, այլ իրենց այդպես էին ձևացնում: Մրցակցությունը այսպես է. եթե ուզում ես լավ ապրել, ուրեմն՝ պետք է շատ վնաս տաս, որը հայի տեսակին հարիր չէ: Սենց բան կա. ասում են՝ եթե ուզում ես մարդկային արժեքներդ կորցնել, ընկիր փողի հետևից, իսկ եթե ուզում ես պաշտպանել, չափի մեջ մնա: Հիմա չգիտեմ՝ ում չափը ուր է հասել, ինչ են ուզում: Բայց էլի եմ ասում, սա առիթ չէ, որ ինչ-որ մեկից վիրավորվեմ կամ նեղանամ: [b]-Լավ, եթե անգամ այս ամենի նպատակը Ձեզ և Գագիկ Ծառուկյանին իրար դեմ դուրս բերելն է, ի՞նչ խնդիր են փորձում դրանով լուծել: [/b] -Ընդհանրապես ասում են՝ բաժանիր, որ տիրես: Չնայած կարծում եմ, որ այս ամենը լրագրողական խաղ է, ոչ թե վերևներով պայմանավորված: Այս աշխարհում չկա մեկը, որ այնպիսի բան անի, որից ես իմ փոխհարաբերությունը ինչ-որ մեկի հետ վատացնեմ: Այսքան ժամանակ չի եղել մի պահ, որ ես Ծառուկյան Գագիկի մասին վատ բան մտածեմ: Բարի մարդ է, բարի տղա, ինչքան կարողանում, անում է: Իսկ թե ինչ միջոցների հաշվին, դա էլ ինձ հետաքրքիր չէ: [b]-Իսկ դուք Գագիկ Ծառուկյանի քայլին կդիմեի՞ք, եթե նրա աշխատողները գային Ձեզ մոտ: [/b] -Մի բան ասեմ: Երբ ինչ-որ մեկին աշխատանքի եմ ընդունում, ռեզյումե եմ պահանջում: Եթե 5 տարվա մեջ մի 5 տեղ աշխատել է, ես նման մարդու գործի չեմ ընդունում, որովհետև նշանակում է՝ աշխատել չգիտի, հազիվ յոլա է գնում: Հետո, եթե մի տեղ երկար ժամանակ աշխատել է ու եկել ինձ մոտ, պետք է իմանամ՝ ինչո՞ւ է դուրս եկել: Եթե աշխատավարձի առումով մեզ մոտ ավելի լավ պայմաններ են, դա այլ հարց է: Ես այդ մարդը չեմ, որ ուրիշի ծանրության, ուրիշի դժվարության համար ուրախ լինեմ կամ նպաստեմ, որ ավելի դժվարանա: [b]-Այսինքն, նման քայլի չէի՞ք դիմի: [/b] -Երբե՛ք, չնայած համոզված չեմ, որ նա նման քայլի դիմել է: Համոզված եմ անգամ, որ նա նույնիսկ տեղյակ չէ այս ամենից: [b]-Բայց նրա մամուլի խոսնակը հաստատել է: [/b] -Բայց մամուլի խոսնակները միշտ էլ կարող են մտածել, որ ավելի խելացի են և իրենց ղեկավարի տեղը խոսեն: [b]-Ձեր աշխատակիցները մինչև նրա մոտ գնալը Ձեզ հետ հանդիպե՞լ են: [/b] -Այս դեպքի հետ կապված՝ չեն հանդիպել: Չնայած միշտ պատրաստ եմ եղել նրանց լսել: Նաև ասում են, թե գները 2 անգամ ենք բարձրացրել, բայց մենք պայմանագրում կետ ունենք. որ օրվանից եկել են, այդ օրվանից դոլարի կուրսով դրամ պետք է վճարեն: Այնպես որ, այստեղ 2 անգամ ավելացնելու խնդիր չկա: Սադրիչները դա օգտագործում են, որոնք միշտ ամեն տեղ էլ լինում են: Արդյունաբերական հետախուզություն էլ կա, ինչի արդյունքում ամեն ինչ անում են, որպեսզի իրենց անցնող չլինի: Եթե բիզնեսի և քաղաքականության մեջ բարոյականություն չկա, դա նշանակում է, որ դու մարդկային ռեսուրսներով չես հարստանում: Բայց մեզ մոտ նման բան չկա: Մեզ մոտ մարդկային արժեքներն են առաջնային: [b]-Ստեղծված իրավիճակում ի՞նչ ելքեր եք տեսնում: Ինքներդ պատարաստվո՞ւմ եք խոսել Գագիկ Ծառուկյանի հետ կամ նրա կողմից նման առաջարկ եղե՞լ է, թե՞ ոչ: [/b] -Ոչ: Մեր մոտից շատերն են գնացել, բայց փոշմանել են և վերադարձել, որովհետև այնպիսի սպասարկում, որը մեզ մոտ է, ոչ մի տեղ չկա: Երբեք չենք խառնվել իրենց ներքին գործերին: Չի եղել նաև մի դեպք, երբ իրենց ինչ-որ բան պետք լինի, մենք չլուծենք: Բարոյական առումով մենք միշտ իրենց կողքին ենք եղել: Հիմա նույն բանն է կատարվում, որը վաղուց չէր կատարվել: Մի բան էլ ասեմ, որ էն ամենաուժեղ բողոքողները եկել, վճարել ու նորից կանգնել են: Դելեգացիա գնացողները մոտ 15 հոգի են: Հիմա զանգում, խնդրում են մեզ մոտ՝ կոնտեյներում տեղ ունենալու համար: Իրանց մեջ անգամ խոսակցություն է շրջանառվում, թե կոնտեյների համար 1000 դոլար կաշառք են ուզում, որն անհնար բան է: Եթե առևտրականներից մեկը չուզի և իր կոնտեյները փորձի վաճառել ուրիշին, մենք անգամ դա ենք հայտնաբերում և չենք թողնում: [b]-Այսինքն, սպասելու եք, մինչև փոշմանեն, հետ գա՞ն: [/b] -Չէ, մեզ մոտ, եթե ժամանակին չես վճարում, հետո տուգանք պետք է վճարես, որ տեղ հատկացնեն: Ասել եմ, որ մինչև կիրակի առանց տուգանք մուծեք, եթե ոչ, ուրեմն՝ կոնտեյները փետրվարի 1-ից պետք է զիջեք, իսկ փետրվարի 1-ից պետք է տուգանքը մուծեք: Սրանք այն ֆինանսական պատժամիջոցներն են, որ մարդու գրպանին ես կպնում, որ ուղեղն աշխատի: Չնայած ես միշտ պատրաստ եմ եղել նրանց լսել: Ժամանակ է եղել, որ մինչև 40 առևտրական է եկել է ինձ մոտ, լսել եմ, խոսել ենք, թողել, գնացել են: Բայց այս գործընթացն այնքան արագ կատարվեց, որ ասում եմ՝ սա մեր ժողովուրդը չէ: Կազմակերպված ինչ-որ մի բան է դրսից: [b]-Պարոն Աղաբաբյան, չենք կարող չանդրադառնալ նաև Գյումրիի ողբերգական դեպքերին և դրան հաջորդող զարգացումներին: Ի՞նչ եք կարծում, մեր իրավապահների և իշխանությունների արձագանքը համահո՞ւնչ էր ոճրագործությանը: [/b] -Եթե շատ մեծ երկիր լինեինք, երբեք նման միտինգներ, ցույցեր չէին լինի: Այսինքն, եթե նայում ենք իրավապահի աչքերով, սա ընդամենը հանցագործություն է: Ավելին, եթե անողը հայ, ֆրանսիացի կամ լուսնից իջած լիներ, կատարվածը հանցագործություն կնայվեր: Բայց, քանի որ Ռուսաստանում հայ վարորդի վթարի արդյունքում ահագին մարդ զոհվեց և նրան տարան, խալաթ հագցրին, էս ժողովուրդը ասեց՝ չհասկացանք, դուք մեզ եղբա՞յր եք, թե՞ եղբայր չեք: Բնականաբար, ժողովուրդը բողոքի ակցիա սկսեց, երբ ռուսները քննությունը վերցրին իրենց հսկողության տակ: Ժողովուրդն ասաց՝ ոչ, մենք ավելի արդար կլինենք, քան դուք: Ժողովրդի պահանջը շատ կարևոր է, և իշխանությունը պետք է նրա կողքին կանգնի: [b]-Բայց այս օրերին տեսնում ենք նաև, թե Ֆրանսիայում ինչ է կատարվում: [/b] -Դա քաղաքական ակցիա էր: Մեզ մոտ էլ, եթե պարզենք, որ ուղղորդող է եղել, ահավոր քաղաքական ակցիա կդառնա: Ավելին, ազգի դավաճաններ կհայտնվեն: [b]-Իսկ Գյումրիի ողբերգական դեպքերին և դրան հաջորդող զարգացումներին, ի՞նչ եք կարծում, մեր իրավապահների և իշխանությունների արձագանքը համահո՞ւնչ էր ոճրագործությանը: [/b] -Իսկ, ի՞նչ է, երկրի մեծամեծերը պետք է գան, կանգնեն միտինգավորների կողքին և քար նետե՞ն իրավապահների վրա: Ես մտածում եմ, որ նման հարցերն ավելի բարձր մակարդակով և լռակյաց է պետք լուծել: Մենք սովոր ենք և սիրում ենք, երբ գալիս են, մեզ ասում՝ ի՜նչ լավն ես , գլուխներս շոյում են: Այդ դեպքում հայը ամեն ինչ կանի: Բայց ես, օրինակ, սովոր եմ, որ տատուս, մորս, կնոջս, աղջկաս ուշադրություն դարձնեմ: Իսկ տղամարդը պետություն է, այն մարդը, ով հարց է լուծում՝ առանց մեկին ցույց տալու: Օրինակ, տեսեք, Ավետիսյանների փոքրիկին իմ ընկերն է վիրահատել: Նրան ճանաչում եմ 20 տարուց ավելի: Նա առաջին անգամ Հայաստան վիրահատության էր եկել մեր սպարապետ Վազգեն Սարգսյանի ընկերոջ՝ Մովսեսի տղայի` Նժդուլի վիրահատության համար: Դրանից հետո անընդհատ գալիս է հայ երեխաներին վիրահատելու: Վերջերս մյուս մարտական ընկերոջս՝ Արթուր Ալեքսանյանի աղջկա օպերացիային հրավիրեցինք: Եկավ, արեց: Երեխան մի քիչ լավ չէր, նորից եկավ, որը համընկավ այս դեպքերի հետ: Ավելին` 2 երեխաներն էլ նույն հիվանդանոցում էին: Բայց, երբ նրան դիմավորում էինք, հենց օդանավակայանում ասաց՝ նման բան կա՞, գուցե վիրահատության կարի՞ք լինի և պատրաստակամություն հայտնեց վիրահատել: Եվ երեխային շատ ծանր վիճակից կայուն ծանրության բերեց: Սա կոնկրետ օգնություն է: Կոնկրետ այնտեղ քար գցելու, գոռալու, բղավելու խնդիր չէ: Իշխանությանը մեղադրում են, որ այնտեղ չենք եղել: Այսինքն` Մարտունը եկավ, հանգստացրեց, տարավ, հա՞: Իսկ մենք չեկանք չհագստացրինք: Բայց ի՞նչը հանգստացնեին, մարդկանց բողո՞քը, որոնց մեջ կային ամերիկյան փողերով սնվող խաժամուժներ, ովքեր սրեցին իրավիճակը: Ես ուզում եմ հասկանալ՝ ձեր դարդը ողբերգությո՞ւնն էր, թե՞ ձեր անձնական խնդիրն եք լուծում: Չի՛ կարելի: Տեսնենք, թե դրանք դեպքից 1 տարի անց կգնա՞ն գերեզմաններ: [b]-Լավ, Ձեր կարծիքով՝ ոճրագործն անձնական խնդի՞ր էր լուծում, թե՞ ուղղորդված էր: [/b] -Անձնական փոխհարաբերությունները բացառեցի: Եթե անգամ հոգեկան հիվանդ լիներ, այդ ամենից հետո չէր կարող սահմանի ճանապարհն իմանալ և հասնել սահման: Համոզված եմ, որ դա ուղղորդող է ունեցել: Իսկ նպատակը Հայաստանի և Ռուսաստանի միջև սեպ խրելն էր: [b]-Եթե նպատակը երկու երկրների միջև սեպ խրելն էր, ինչո՞ւ այդ ոճրագործին Ռուսաստանն առավ իր թևերի ներքո: [/b] -Ռուսաստանն էլ է ուզում իմանալ, թե այդ հոգեկան հիվանդին ով է օգտագործել: Դրա համար պետք է, որ համատեղ գործը վարեն: Իսկ, եթե ռուսները հանկարծ նեղեն, հայերը պետք է բարձրաձայնեն, որ իրենց նեղում են: Այդ ժամանակ պահանջ կդնենք, որ քննությունը միայն մենք պետք է իրականացնենք: Իսկ այս պահին, կարծում եմ, որ պետք է համատեղ քննությունը իրականացնեն և մեղավորներին պետք է ամենաբարձր պատիժը տան: [b]-Մտավախություն չունե՞ք, որ չբացահայտված հանցագործությունների շարքը կանցնի: [/b] -Բոլորովին: [b]-Ի՞նչ է, ժողովուրդը պետք էլ լռի՞ ու սպասի՞: Ո՞րն է ձեր հորդորը: [/b] -Ես կուզեի, որ մեր ժողովուրդն իր դրսևորումների մեջ համաչափություն պահի: Մենք իրավունք չունենք միջպետական հարաբերություններ խախտել, որովհետև Ռուսաստանի դրոշն այրելը նշանակում է՝ թքել այնտեղ ապրող 3 միլիոնից ավելի հայերի վրա: Սադրանքներ իրականացնողները, եթե վճարվում են, թող էլի վճարվեն, բայց իրավունք չունեն հայրենակիցներին վտանգի տակ դնել: Չմոռանանք, որ այսօր Հայաստանի սահմանապահ ուժերը ռուսներ են: Մենք դարերով ենք կապված, չնայած դա չի նշանակում, որ վթարի արդյունքում մեր հայրենակցին պետք է խալաթ հագցներ և տաներ դատի: Ես ահավոր քննադատում եմ ռուս չինովնիկներին: Առջևում նաև Հայոց ցեղասպանության հարյուրամյակն է: Կուզեմ, որ ազգովի նշենք, հարգենք, բայց չողբանք: Պարզապես միասնական լինենք, դրանում է մեր ուժը: Լացելու ժամանակներն անցել են: Պարզապես այնքան կազմակերպված պետք է լինենք, որ աշխարհը զարմանա, որ այսքան կորուստ տալով հանդերձ՝ այսքան կազմակերպված ենք: Եկեք ազգովի Հայաստան սիրենք, մայրաքաղաք սիրենք, հայ սիրենք: Սա՛ է կարևորը և դրանում է մեր ուժը: [b]Զրուցեց ՏԱԹԵՎ ՄԵՍՐՈՊՅԱՆԸ [/b] Լուսանկարը՝ Գագիկ Շամշյանի